Archives
September Indonesian Mass
BE MY HALLOWEEN…?
Hi Everyone!
October is the MONTH FOR CELEBRATING HALLOWEEN!!!
Mudika Seattle presents our foremost spectacular and spooky Halloween Party ever. So we would love to invite you guys to attend this awesome one-in-a-million event of the year =)
We PROMISE that this party will be FUN for everybody!
- The “Black Carpet” Photo Booth will be available to show people how great your costume is -
- Delicious mystery dinner will be provided to fill your tummy -
- Exciting special performances will be held to bring you excitement -
- Fun games will be involved to keep you active -
- The world’s funniest videos will be played to keep you entertained -
- PRIZES and BIGGGGG DOOR PRIZES will be given away throughout the party to make you happy! -
Last, but not least…
- Scary moments will be there to let you REALLY feel the spirit of Halloween -
Admission Fee for Halloween Party: $5/person (CASH/CHECK ONLY!!!)
This party will be continued by a trip to the most infamous HAUNTED HOUSE… Please contact us ASAP (BEFORE 10/22/2011) to get special group prices!
We will see you guys during the event! Ciao!!!! =D
Be the first to like this post.Fundraising & November Indonesian Mass
Halo semuaa!!
KKI Seattle akan mengadakan MISA INDO yg berikutnya pada hari Minggu, tanggal 6 November 2011, pukul 1 siang.
Dan juga, setelah misa akan diadakan FUND RAISING untuk membantu program BRIDGING TO THE FUTURE gereja kita, St. Catherine of Siena. HASIL dari penjualan makanan2 kita ini beserta KOLEKTE akan diberikan untuk gereja kita. Sekedar info, uang ini akan dipakai untuk membantu pembayaran gedung Victoria Hall yg sering kita pakai untuk segala kegiatan KKI Seattle.
Bagi yang berminat untuk membantu membuatkan makanan/minuman/kue2 (boleh nyumbang atau boleh digantikan bahan2nya), silahkan hubungi:
Wina
edwinapranoto@gmail.com
(206) 335-2111
Mandy
mandy_bowltz@hotmail.com
(206) 619-9570
Winny
stefhanie14@yahoo.com
(253) 266-3330
Sudah tersedia makanan yg mau membuat: NASI CAMPUR, BAKMI AYAM, BACANG, TEMPE TAHU BACEM, NASI AYAM KREMES, NASI RENDANG, NASI EMPAL, SAMBEL GORENG KRECEK.
Jangan lupa untuk membantu menyebarluaskan tentang FUND RAISING kita ini ya!
Trims beratt!!
And don’t forget to move your clocks backward 1 hour(i think)! Daylight Saving Time ENDS Sunday, November 6, 2011!
Be the first to like this post.December Indonesian Mass

–
-Komunitas Katholik Indonesia
http://mudikaseattle.wordpress.com/
Patriarch Twal on peace in the Holy Land
Speaking on the World Day of Peace yesterday Pope Benedict said, it is hard to fully achieve peace, “but it is a goal to which we all must aspire to and for which we must all work.”
Israeli and Palestinian negotiators meet Tuesday after more than a year of deadlock in peacemaking efforts. Both sides will be joined in Jordan along with representatives of the Quartet of Middle East mediators - the United States, the European Union, Russia and the United Nations.
Vatican Radio spoke to the Latin Patriarch of Jerusalem, Fuad Twal about the Pope’s peace message and his hopes for this upcoming meeting. He says, “we hope for more peace, we need more peace, wish for more peace for everybody in the Holy Land”. Patriarch Twal adds, that Jerusalem must and city of peace and solidarity. Listen
Saints Basil and Gregory


Lombardi editorial: "Education and peace"
On the occasion of the great changes that started in North Africa and the Middle East, or even in the movements of the indignados which have travelled over western countries – from Spain to England and the United States, and elsewhere – attentiveness has often been given to young people, to their frustrations and their expectations, to their way of communicating and expressing them. What will be the outcome, beyond the brief period in which they will have covered the front pages of the media? It mostly depends on education, otherwise today’s frustrations will inevitably continue tomorrow, and the day after tomorrow, and into the future.
“Education is the most interesting and difficult adventure in life” the Pope said. And we are all involved. The Pope’s message isn’t limited to encouraging or exalting an active role in young people. It makes us understand that its foundations come from the responsible service of educators, who are not only parents and teachers, but also politicians and media operators: in short, all those who can and must convey guidance towards those values on which a just and peaceful society is built, and help those steps of cultural growth and social insertion that come close to this target. If those values are destroyed by relativism and by an exaltation of arbitrary freedom, if they are not proposed with concrete testimonials of honesty, commitment and solidarity – let us also say, of love - … then tomorrow there will be neither justice nor peace. If we want the world’s tomorrow to be brighter, we need to face the “educational emergencies” of today with firm conviction.
Nigeria: Christians given 3 days to leave north
The Islamist terrorist group Boko Haram has given a three-day ultimatum for Christians to leave the north of and has called for Muslims living in the south to move north.
The terrorists say they will fight government troops in the parts of the country where President Goodluck Jonathan declared a state of emergency after a series of bombs killed more than 50 Christian worshipers on Dec. 25, Christmas Day.
Archbishop Ignatius Kaigama of Jos, Vice President of the Nigerian Bishop's Conference, has appealed to Nigerians not to allow their country to be overtaken by terror: “Churches have been destroyed and lives were lost and there is no sign that this might end, until the government intervenes decisively. We continue to ask Christians to be vigilant and aware of the issue of safety when they go to church and even in their own homes. We have appealed that there be no retaliation and we continue to preach peace, hoping that all of us in Nigeria, Muslims and Christians, we will be able to work and live happily together. This is our position: no violence, no retaliation. We want to live in peace”.
Archbishop Kaigama adds “We continue to appeal to reason, for dialogue. It is possible for Muslims and Christians to reason together. We know that there are other forces behind the so-called Boko Haram, we do not even know who the Boko Haram really are, what they want, where they get their arms from. What is certain is that there are some forces behind them, either in Nigeria or abroad, who want to profit from instability in our country, but we will not give in to terrorism, we will not allow these fundamentalists to ruin our country”. Listen to Emer McCarthy's full interview with Archbishop Kaigama 00:06:19:01
(people standing in front of the partially destroyed St Theresa Catholic Church after a bomb blast in the Madala Zuba district of Nigerias capital Abuja on December 25, 2011).
New Year's greetings from Cardinal Oscar Maradiaga


Pope Benedict XVI: itinerary for Mexico and Cuba, 2012
*********************
Press Release concerning the visit of His Holiness Pope Benedict XVI to Mexico
On December 12th, 2011, His Holiness Benedict XVI announced his intention to undertake an apostolic journey to Mexico and Cuba, before Easter 2012.
Following consultations with the Government of the United Mexican States and the Mexican Bishops’ Conference, and after detailed study by those responsible for the Pope's travels, in conjunction with federal authorities and members of the government of Guanajuato state, the Holy Father approved the program that was submitted and will be verified as follows:
The Holy Father will travel on Friday March 23rd, 2012, from the city of Rome to the airport in Leon, Guanajuato, where he will be officially received by the President of Mexico, Felipe Calderon, by the Archbishop of Leon, José Martín, and by representatives of the Mexican Bishops’ Conference.
During his stay in Mexico will be staying at the residence of the Sisters of Miraflores College in Leon.
On Saturday evening, March 24th, The Holy Father will have an official meeting with President Felipe Calderon and his delegation at the Conde Rul House, the seat of the State Government of Guanajuato. Finally the Holy Father will greet and bless children and all the faithful gathered in Guanajuato’s La Paz square.
On the morning of Sunday March 25th, the Holy Father will be preside at Mass in Bicentennial Park in the municipality of Silao, at the foot of Cubilete Hill, atop which stands the monument to Christ the King. Representatives of the faithful of the 91 dioceses of Mexico will be present.
On the afternoon of March 25th, the Holy Father, will celebrate Vespers in the Leon cathedral and deliver a message to all the Bishops of Mexico and other representatives of the Bishops’ Conferences of Latin America and the Caribbean.
On the morning of March 26th, the highest civil and religious authorities of Mexico will farewell the Holy Father at Leon airport, before he departs for Cuba.
Press release of the Conference of Catholic Bishops of Cuba with regard to the visit of His Holiness Pope Benedict XVI
Pope Benedict XVI, having been invited by Cuba’s President Raúl Castro and the Conference of Catholic Bishops of Cuba, has approved the program prepared by organizers of the Papal trip together with Cuban authorities and Catholic Bishops' Conference of Cuba. The program, from March 26th – 28th, 2012, has been fixed as follows:
On March 26th, the Holy Father will travel from Mexico to the City of Santiago de Cuba, where he will be officially received by President Raul Castro, by the Conference of Catholic Bishops of Cuba and by the Archbishop of Santiago, Dionisio Guillermo García Ibáñez. Following the official welcome, in the early hours of the afternoon, the Holy Father will be taken to the residence of Archbishop of Santiago de Cuba.
At sunset, the Holy Father will celebrate Mass in Antonio Maceo Revolution Square to mark the Solemnity of the Annunciation. At the conclusion of Mass the Holy Father will head to El Cobre where he will stay in residence for priests.
On the morning of March 27th, the Pope shall make a private visit to the Shrine of Our Lady of Charity to pray for a few minutes before the much-venerated image of the Virgin there. After this, the Pope will go to the airport for a flight from Santiago de Cuba to Havana.
At noon the Pope is scheduled to arrive at the José Martí airport in Havana, where he will be welcomed by Havana’s Archbishop, Cardinal Jaime Ortega, by the auxiliary bishops and other religious and civil authorities. The Pope’s conveyance will then proceed to the Vatican embassy where he will stay. In the afternoon, Pope Benedict XVI will visit President Raul Castro for an official meeting. At dusk, the Holy Father will meet in the Nunciature with all the Catholic Bishops of Cuba.
On the morning of March 28th, Pope Benedict XVI will preside at Mass in José Martí Revolution Square. After the celebration, the Pope will return to the Apostolic Nunciature. He will leave from there in the afternoon for José Martì airport where there will be an official farewell ceremony ahead of his departure. Listen
Prospects for mideast peace
Meanwhile, As the New Year dawns so do hopes for peace and reconciliation in the Middle East.
Gershon Baskin is Co-Chairman of the Israel- Palestine Centre for Research and Information.
For 24 years as Co-Director of the organisation, Gershon has been at the forefront of efforts to bring about an end to conflict and bring peace to these two peoples. Most recently he was involved in the negotiations aimed at securing the release of kidnapped Israeli soldier Gilad Shalit.
Lydia O’ Kane spoke Baskin about his work the prospects for a brighter 2012. Listen
Pope Benedict: "Jesus a voice that speaks of Peace"
On the first day of the New Year, the Church turns to Our Lady, dedicating January 1st to Mary the Mother of God. It’s also the day on which the Pope invites us to reflect on the theme of Peace. January 1st 2012 marks the 45th World Day of Peace and so both Mary and Peace were at the heart of the Pope’s homily during the solemn Mass celebrated in St Peter’s Basilica on Sunday morning.
“Mary”, said Pope Benedict XVI, “is the Mother and model of the Church, who receives the divine Word in faith and offers herself to God…Like Mary, the Church is the mediator of God’s blessing for the world: she receives it in receiving Jesus and she transmits it in bearing Jesus. He is the mercy and the peace that the world of itself cannot give and which it needs at least as much as bread.”
The Holy Father also reflected on the theme for this year’s World Day of Peace message: “Educating Young People in Justice and Peace”. “In the present age, so strongly marked by a technological mentality”, he said, “the desire to educate and not merely to instruct cannot be taken for granted. In the face of the shadows that obscure the horizon of today’s world, to assume responsibility for educating young people in knowledge of the truth, in fundamental values and virtue, is to look to the future with hope. And in this commitment to a holistic education, formation in justice and peace has a place.”
Benedict XVI concluded his reflection by quoting Psalm 84 and inviting us all to “hear what God has to say…God who has spoken to us in His Son Jesus…a voice that speaks of Peace”. Listen
Below is the English translation of Pope Benedict's Homily on the Solemity of Mary the Mother of God and the World Day of Peace.
Dear Brothers and Sisters!
On the first day of the year, the liturgy resounds in the Church throughout the world with the ancient priestly blessing that we heard during today’s first reading: “The Lord bless you and keep you; the Lord make his face to shine upon you, and be gracious to you; the Lord lift up his countenance upon you and give you peace” (Num 6:24-26). This blessing was entrusted by God, through Moses, to Aaron and his sons, that is, to the priests of the people of Israel. It is a triple blessing filled with light, radiating from the repetition of the name of God, the Lord, and from the image of his face. In fact, in order to be blessed, we have to stand in God’s presence, take his Name upon us and remain in the cone of light that issues from his Face, in a space lit up by his gaze, diffusing grace and peace.
This was the very experience that the shepherds of Bethlehem had, who reappear in today’s Gospel. They had the experience of standing in God’s presence, they received his blessing not in the hall of a majestic palace, in the presence of a great sovereign, but in a stable, before a “babe lying in a manger” (Lk 2:16). From this child, a new light issues forth, shining in the darkness of the night, as we can see in so many paintings depicting Christ’s Nativity. Henceforth, it is from him that blessing comes, from his name – Jesus, meaning “God saves” – and from his human face, in which God, the almighty Lord of heaven and earth, chose to become incarnate, concealing his glory under the veil of our flesh, so as to reveal fully to us his goodness (cf. Tit 3:4).
The first to be swept up by this blessing was Mary the virgin, the spouse of Joseph, chosen by God from the first moment of her existence to be the mother of his incarnate Son. She is the “blessed among women” (Lk 1:42) – in the words of Saint Elizabeth’s greeting. Her whole life was spent in the light of the Lord, within the radius of his name and of the face of God incarnate in Jesus, the “blessed fruit of her womb”. This is how Luke’s Gospel presents her to us: fully intent upon guarding and meditating in her heart upon everything concerning her son Jesus (cf. Lk 2:19, 51). The mystery of her divine motherhood that we celebrate today contains in superabundant measure the gift of grace that all human motherhood bears within it, so much so that the fruitfulness of the womb has always been associated with God’s blessing. The Mother of God is the first of the blessed, and it is she who bears the blessing; she is the woman who received Jesus into herself and brought him forth for the whole human family. In the words of the liturgy: “without losing the glory of virginity, [she] brought forth into the world the eternal light, Jesus Christ our Lord” (Preface I of the Blessed Virgin Mary).
Mary is the mother and model of the Church, who receives the divine Word in faith and offers herself to God as the “good soil” in which he can continue to accomplish his mystery of salvation. The Church also participates in the mystery of divine motherhood, through preaching, which sows the seed of the Gospel throughout the world, and through the sacraments, which communicate grace and divine life to men. The Church exercises her motherhood especially in the sacrament of Baptism, when she generates God’s children from water and the Holy Spirit, who cries out in each of them: “Abba, Father!” (Gal 4:6). Like Mary, the Church is the mediator of God’s blessing for the world: she receives it in receiving Jesus and she transmits it in bearing Jesus. He is the mercy and the peace that the world, of itself, cannot give, and which it needs always, at least as much as bread.
Dear friends, peace, in the fullest and highest sense, is the sum and synthesis of all blessings. So when two friends meet, they greet one another, wishing each other peace. The Church too, on the first day of the year, invokes this supreme good in a special way; she does so, like the Virgin Mary, by revealing Jesus to all, for as Saint Paul says, “He is our peace” (Eph 2:14), and at the same time the “way” by which individuals and peoples can reach this goal to which we all aspire. With this deep desire in my heart, I am glad to welcome and greet all of you who have come to Saint Peter’s Basilica on this 45th World Day of Peace: Cardinals, Ambassadors from so many friendly countries, who more than ever on this happy occasion share with me and with the Holy See the desire for renewed commitment to the promotion of peace in the world; the President of the Pontifical Council for Justice and Peace, who with the Secretary and the officials of the Dicastery work in a particular way towards this goal; the other Bishops and Authorities present; the representatives of ecclesial Associations and Movements and all of you, brothers and sisters, especially those among you who work in the field of educating the young. Indeed – as you know – the role of education is what I highlighted in my Message for this year.
“Educating Young People in Justice and Peace” is a task for every generation, and thanks be to God, after the tragedies of the two great world wars, the human family has shown increasing awareness of it, as we can witness, on the one hand, from international statements and initiatives, and on the other, from the emergence among young people themselves, in recent decades, of many different forms of social commitment in this field. For the ecclesial community, educating men and women in peace is part of the mission received from Christ, it is an integral part of evangelization, because the Gospel of Christ is also the Gospel of justice and peace. But the Church, in recent times, has articulated a demand that affects everyone with a sensitive and responsible conscience regarding humanity’s future; the demand to respond to a decisive challenge that consists precisely in education. Why is this a “challenge”? For at least two reasons: in the first place, because in the present age, so strongly marked by a technological mentality, the desire to educate and not merely to instruct cannot be taken for granted, it is a choice; in the second place, because the culture of relativism raises a radical question: does it still make sense to educate? And then, to educate for what?
Naturally now is not the time to address these fundamental questions, which I have tried to answer on other occasions. Instead I would like to underline the fact that, in the face of the shadows that obscure the horizon of today’s world, to assume responsibility for educating young people in knowledge of the truth, in fundamental values and virtues, is to look to the future with hope. And in this commitment to a holistic education, formation in justice and peace has a place. Boys and girls today are growing up in a world that has, so to speak, become smaller, where contacts between different cultures and traditions, even if not always direct, are constant. For them, now more than ever, it is indispensable to learn the importance and the art of peaceful coexistence, mutual respect, dialogue and understanding. Young people by their nature are open to these attitudes, but the social reality in which they grow up can lead them to think and act in the opposite way, even to be intolerant and violent. Only a solid education of their consciences can protect them from these risks and make them capable of carrying on the fight, depending always and solely on the power of truth and good. This education begins in the family and is developed at school and in other formative experiences. It is essentially about helping infants, children and adolescents to develop a personality that combines a profound sense of justice with respect for their neighbour, with a capacity to address conflicts without arrogance, with the inner strength to bear witness to good, even when it involves sacrifice, with forgiveness and reconciliation. Thus they will be able to become people of peace and builders of peace.
In this task of educating young generations, a particular responsibility lies with religious communities. Every pathway of authentic religious formation guides the person, from the most tender age, to know God, to love him and to do his will. God is love, he is just and peaceable, and anyone wishing to honour him must first of all act like a child following his father’s example. One of the Psalms says: “The Lord does deeds of justice, gives judgment for all who are oppressed ... The Lord is compassion and love, slow to anger and rich in mercy” (Ps 102:6,8). In God, justice and mercy come together perfectly, as Jesus showed us through the testimony of his life. In Jesus, “love and truth” have met, “justice and peace” have embraced (cf. Ps 84:11). In these days, the Church is celebrating the great mystery of the Incarnation: God’s truth has sprung from the earth and justice looks down from heaven, the earth has yielded its fruit (cf. Ps 84:12,13). God has spoken to us in his Son Jesus. Let us hear what God has to say: “a voice that speaks of peace” (Ps 84:9). Jesus is a way that can be travelled, open to everyone. He is the path of peace. Today the Virgin Mary points him out to us, she shows us the Way: let us walk in it! And you, Holy Mother of God, accompany us with your protection. Amen.
Pope Benedict creates Ordinariate in U.S.
The establishment of the ordinariate follows the publication in 2009 of the Apostolic Constitution Anglicanorum Coetibus, in which the Holy Father made certain provisions to welcome Anglicans into full union with the Catholic Church, while allowing them to retain many of their distinctive traditions.
The Ordinariate of the Chair of Saint Peter will be based in Houston, Texas. The only other ordinariate is Our Lady of Walsingham, established in January 2011 to serve England and Wales.
Similar to a diocese, though national in scope, the ordinariate will include parishes, groups and individuals of the Anglican heritage across the United States. Parishes will be fully Catholic, while retaining elements of their Anglican heritage, particularly in the liturgy.
Over 100 former Anglican priests already have applied to become Catholic priests for the ordinariate, and nearly 1,400 individuals from 22 communities are seeking to enter.
Father Steenson, who will be the Ordinary, became Catholic in 2007 and a Catholic priest in 2009. He is married and the father of three adult children.
Cardinal Napier's "Africa 2011: year in review"
Analysts worldwide agree that Africa is experiencing an economic boom. It is predicted to have the largest economic growth of any continent over the next decade with all social and political implications of the case.
For a more personal and pastoral analysis Linda Bordoni asked South African Cardinal Wilfrid Fox Napier, Archbishop of Durban, to look back on the lights and shadows of this past year in his continent.
He begins by thinking back to the momentous year of 1994 during which South Africa put its best foot forward and became a democratic nation and a shining example to the entire world. 1994 however, Napier says, was also the year of the horrific genocide in Rwanda, making it a year that stands out in the history of Africa. 2011 - he says - has similar reasons for standing out.
First the bright lights beginning with the birth of the world's newest nation: South Sudan. The South Sudanese people were finally given the chance to rule themselves and this showed the world that Africans, when they are given the chance, will make the right decision.
Another bright light would have been in July when the South Sudan Independence Celebrations took place, showing that the nation had really began to stand on its own feet.
Then of course the Pope's visit to Benin to launch the Apostolic Exhortation that came out of the Sinod for Africa.
And of coure the Arab Spring all across the Northern part of Africa giving us a picture of how even long suffering people "say enough is enough" - and "we want to be able to determine our own future on the basis of what is good for us and not on what is good for a small elite of leaders".
On the negative side we saw what happened in Lybia and how Gheddafi sacrificed the country in order to hold on to his own power and position.
Another aspect pointing to the changes in Africa are elections that are won and lost and contested, and go on and on with the continuing fear of a new outbreak of civil war.
Also on a negative note, the short-sightedness of South African leaders today, more concerned for their own priviledges than for the good of the people.
And Cardinal Napier spoke of the incredible potential of the African continent, which he says, was picked up by Pope Benedict XVI who described Africa as "the lung of the world, the lung of the Church". New oxygen and new life is going to come from the Church in Africa.
And the Cardinal also spoke of the effect of the World Youth Day meeting and message on African youth and in the Pope's recognition that it is the young people who bring hope to the future. Just as the young Church in Africa represents hope for the future of Church.
listen to the interview...
Forum Terbuka :: RE: Mengapa umat Kristen merayakan Natal pada tgl 25 Desember?
agustinus_ok02
Joined: 08 Sep 2007
Posts: 275
Tidak semua ajaran Kristus tertulis di Alkitab.
masalahnya perayaan Natal pun juga tidak ada di Tradisi Lisan (Tradisi Suci) dari Para Rasul.
Jadi dpt perintah dari siapa merayakan ibadah Natal?
ajaran Katolik yg ditetapkan oleh Magisterim (sbg pelayan Firman Tuhan) tidak bertentangan dgn Alkitab.
Kalau Alkitab menyatakan teguran terhadap perbuatan ibadah yg tidak diperintahkan Allah, lalu Kristen malah menyuruh melakukannya (melakukan ibadah yg tidak diperintahkan Allah), masih bisakah disebut "tidak bertentangan"?
Sekarang tanya saja kepada temanmu itu, kenapa tindakan memuji,menyembah atau memuliakan Allah walaupun tidak diperintahkan oleh Allah pasti sia-sia? Darimana dia tahu bahwa itu sia-sia?
"Kitab suci mu sendiri yg menyatakan hal tsb sia2, silahkan lihat di kitab sucimu sendiri yakni di Matius 15:9"
demikian kira2 jawabannya.
jadi dia tau hal itu sia2 dari Matius 15:9.
Matius 15:9 Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia."
Mathew 15:9 And in vain they worship Me, Teaching as doctrines the commandments of men.?"
tiga point yg aku tebalkan yg menjadi dasar keberatan si non Kristen tsb.
Joined: 05 Feb 2008
Posts: 897
Location: USA
But as to the rules and ordinances of the holy Church, touching fasts, festivals, &c. these are no ways repugnant to, but highly agreeable to God's holy word, and all Christian piety; neither are they to be counted among the doctrines and commandments of men, because they proceed not from mere human authority, but from that which Christ has established in his Church; whose pastors he has commanded us to hear and obey, even as himself. (Luke x. 16.; Matthew xviii. 17) (Challoner)
Sumber: http://haydock1859.tripod.com/id33.html
Jadi lihat konteksnya, temanmu itu jangan asal intepretasi.
shmilyPenghuni Ekaristi

Joined: 26 Oct 2005
Posts: 3538
Location: Ekaristi.org
Ada pertanyaan dari org non Kristen (dulu nya Kristen, namun kemudian berpindah menjadi non Kristen) yg nanya begini:
agama apakah dia sekarang ?
_________________
Salam dan doa
F A Q Belajar Bersama Kanon 7 Sakramen
Psalms 119:159 See how I love your precepts, LORD; in your kindness give me life.
agustinus_ok02Joined: 08 Sep 2007
Posts: 275
Islam...
Dan FYI bagi Islam pun,merayakan ulang tahun,haram hukumnya.
Ini sekaligus utk mananggapi argumen mu2s:
Jadi mulai dari sekarang kamu pun jangan merayakan ulang tahun mu, dalam bentuk apapun, baik itu hanya dalam ucapan syukur saja karena itu bukan perintah dari Allah.
menurut dia pun: merayakan ulang tahun haram hukumnya menurut Islam.
Bahkan dia bilang, perayaan Maulid nabi (peringatan hari lahir muhammad/ hari ulang tahunnya muhammad) pun termasuk bidah. Katanya di Arab, yg menerapkan syariat Islam, tidak ada tuh yg namanya perayaan Maulid Nabi. Hari Raya keagamaan Islam katanya cuma Idul Fitri, dan Idul Adha.
Di Indonesia sebenarnya juga banyak ulama yg menolaknya, namun krn sudah membudaya, dan tdk memakai sistem Islam, jadinya dibiarkan, spt budaya tahlilan, peringatan 100 hari, dll, yg sebenarnya merupakan bidah.
Commandments of men. The doctrines and commandments here reprehended, are such as are either contrary to the law of God, (as that of neglecting parents, under pretence of giving to God) or at least are frivolous, unprofitable, and no ways conducing to true piety, as that of often washing hands, &c. without regard to the purity of the heart.
But as to the rules and ordinances of the holy Church, touching fasts, festivals, &c. these are no ways repugnant to, but highly agreeable to God's holy word, and all Christian piety; neither are they to be counted among the doctrines and commandments of men, because they proceed not from mere human authority, but from that which Christ has established in his Church; whose pastors he has commanded us to hear and obey, even as himself. (Luke x. 16.; Matthew xviii. 17) (Challoner)
Mathew 15:9 And in vain they worship Me, Teaching as doctrines the commandments of men.?"
Bukankah "worship Me (God)" juga highly agreeable to God's holy word, and all Christian piety", lantas mengapa to "Worship Me(God)" menjadi sia2(vain)?
hal ini krn "bukan perinah dari Allah"
Demikian jawaban si non Kristen tsb.
not from mere human authority, but from that which Christ has established in his Church;
Jadi dpt perintah dari siapa merayakan ibadah Natal?
Silahkan jawab to the point, kenapa bagian ini ga bisa dijawab-jawab? apakah kalian takut mengakui kalau itu (perayaan Natal) memang cuma perintah manusia dan bukan perintah dari Allah?
Penghuni Ekaristi

Joined: 26 Oct 2005
Posts: 3538
Location: Ekaristi.org
Islam...
tolong tanya atas dasar apa ia men-debat bahwa perayaan NAtal bukan perintah Tuhan ?
_________________
Salam dan doa
F A Q Belajar Bersama Kanon 7 Sakramen
Psalms 119:159 See how I love your precepts, LORD; in your kindness give me life.
agustinus_ok02Joined: 08 Sep 2007
Posts: 275
Joined: 05 Feb 2008
Posts: 897
Location: USA
(2) Dan Yesus, dlm Kitab Suci mengecam sesuatu ibadah kpd Allah yg tidak berdasarkan perintah Tuhan sebuah sbg sebuah kesia-sian (Matius 15:9).
Katolik bukan agama buku. Ada Tradisi Suci, ada Magisterium (Bapa-bapa Gereja), yg meneruskan ajaran dari para rasul. Natal dirayakan pertama kali sekitar abad ke-4 (CMIIW) yg ditentukan oleh Bapa-Bapa Gereja (Magisterium).
Baca disini: http://www.newadvent.org/cathen/03724b.htm
Jadi dpt perintah dari siapa merayakan ibadah Natal?
Silahkan jawab to the point, kenapa bagian ini ga bisa dijawab-jawab? apakah kalian takut mengakui kalau itu (perayaan Natal) memang cuma perintah manusia dan bukan perintah dari Allah?
Sudah dijawab diatas, seperti juga teman-teman disini berusaha menjelaskannya. Kita tidak pernah takut mengakui ajaran Bapa Gereja, karena (sudah berkali-kali diulang), Katolik bukan agama Buku.
Teman-mu sendiri kelihatannya model Islam yg ajarannya tidak selaras dgn yg di Indonesia.
shmilyPenghuni Ekaristi

Joined: 26 Oct 2005
Posts: 3538
Location: Ekaristi.org
Atas dasar:
(1) Tidak ada perintah Tuhan di Kitab Suci, maupun Tradisi Suci dari Para Rasul yg mermerintahakan perayaan Natal,
(2) Dan Yesus, dlm Kitab Suci mengecam sesuatu ibadah kpd Allah yg tidak berdasarkan perintah Tuhan sebuah sbg sebuah kesia-sian (Matius 15:9).
Berarti dia HARUS terlebih dahulu :
1) mengakui Kitab Suci umat Kristen berisi perintah Tuhan
2) mengakui Tradisi Suci juga adalah ajaran Para Rasul juga merupakan perintah Tuhan
3) mengakui bahwa Yesus pun mengajarkan perintah Tuhan
fakta di sini : dikatakan Kitab Suci orang Kristen sudah terkontaminasi, tidak sesuai dengan aslinya, dan menjadi bukti Allah tidak menjaganya dari kesalahan. Mengapa ia masih menggunakannya sebagai dasar ?
Tradisi Suci para Rasul yang ada dalam Gereja Katolik, tidak pernah dijadikan dasar bagi orang muslim untuk berargumentasi terkait dengan perintah Tuhan, karena mereka menganut Sola Scriptura. mengapa sekarang ia menggunakannya sebagai dasar ? (ini dari kamu atau dari teman kamu ?)
Jika ia percaya Yesus mengajarkan perintah Tuhan dan ia mengutipnya dari Kitab Suci, maka ia HARUS percaya seluruh ajaran dan perintah-Nya termasuk di antaranya dibaptis. karena bila tidak, maka ia HARUS membuktikan bahwa yang ia tidak percayai adalah kesalahan. (ITU ARTINYA dia HARUS memiliki NASKAH INJIL yang ASLI)
_________________
Salam dan doa
F A Q Belajar Bersama Kanon 7 Sakramen
Psalms 119:159 See how I love your precepts, LORD; in your kindness give me life.
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Forum Terbuka :: HAVE A BLESSED NEW YEAR
Bukan seolah-olah aku telah memperoleh hal ini atau telah sempurna, melainkan aku mengejarnya, kalau-kalau aku dapat menangkapnya, karena akupun telah ditangkap oleh KRISTUS YESUS.
Aku sendiri tidak menganggap, bahwa aku telah menangkapnya, tetapi ini yang aku lakukan : aku melupakan apa yang telah di belakangku dan mengarahkan diri kepada apa yang di hadapanku,
dan berlari-lari kepada tujuan untuk memperoleh hadiah, yaitu PANGGILAN SORGAWI dari ALLAH dalam KRISTUS YESUS.
(Filipi 3:10-14)
"Selamat Tahun Baru 2012 kepada seluruh rekan-rekan di EDO beserta keluarganya"
May this coming year be a blessed prosperous year to all.
May GOD shower us and our families with LOVE and GRACE.
Let our eyes, hearts and souls run towards GOD'S HEAVEN.
Mohon maaf lahir dan batin.
Berkah Dalem.
_________________
Bukan kamu yang memilih Aku, tetapi Akulah yang memilih kamu. Dan Aku telah menetapkan kamu, supaya kamu pergi dan menghasilkan buah dan buahmu itu tetap, supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu (Yoh15:16)
Forum Terbuka :: RE: Seorang Muslim bawa renungan di Malam Natal
sekar
Joined: 21 Jun 2010
Posts: 10
nah ini?
27 Desember 2011
Seorang Muslim warga Pluneng, Kecamatan Kebonarum, Klaten, Jawa Tengah, Udi Prasojo, didaulat Romo Vincentius Kirjito mengisi sepenggal renungan mengenai kebersihan lingkungan di wilayah tersebut, saat renungan misa Natal di gereja setempat, Sabtu (24/12) malam, seperti dilansir metrotv.com.
Udi yang saat misa malam Natal itu menjadi salah satu warga yang turut mengamankan jalannya ibadah tersebut, sontak terkejut saat Romo Kirjito memanggilnya dan mempersilakan untuk berbicara di hadapan sekitar 2.000 umat di Gereja Katolik Paroki Roh Kudus Kebonarum.
Pada kesempatan tersebut, Udi diminta menceritakan pengalamannya menyelamatkan kebersihan sungai dan saluran irigasi dari ?serbuan? sampah rumah tangga yang dibuang oleh warga setempat.
?Rumah saya yang berada tepat di samping saluran irigasi, dan otomatis setiap hari saya melihat sampah-sampah memenuhi saluran tersebut. Akhirnya saya dan warga berinisiatif untuk membersihkannya. Tentu saja saat membersihkan sampah tersebut saya menggerutu, tetapi lama-lama saya berfikir untuk apa menggerutu, lebih baik berzikir,? katanya.
Ribuan umat di gereja tersebut langsung bertepuk tangan mendengar penuturan Udi. Tak hanya Udi yang didaulat oleh Romo Kirjito menuturkan pengalaman dan perjuangannya membersihkan sungai dan saluran irigasi di sekitar gereja tersebut dari sampah, tetapi ada dua orang lagi yang menyampaikan hal serupa.
Setelah itu Romo Kirjito meminta kepada seluruh umat agar mendoakan Udi dan orang-orang yang telah berbuat positif dalam mengupayakan kebersihan lingkungan, terutama sungai dan saluran irigasi agar terbebas dari sampah dengan membaca Salam Maria.
Saat Misa Malam Natal, paroki itu memilih tema: ?Kebersihan lingkungan, terutama menyangkut kebersihan air di sekitarnya.?
Romo Kirjito dalam khotbahnya mengatakan bahwa air merupakan unsur luar biasa yang sangat dibutuhkan semua makhluk, tak terkecuali Allah yang lahir dari kandungan Maria.
?Pada saat bumi masih gelap gulita, roh Allah melayang-layang di atas air. Air pun sangat luar biasa, karena selama di dalam kandungan Maria, Allah adalah air. Jadi sebenarnya kalau kita melihat air, kita merasakan roh Allah. Marilah kita mencari jati diri dari roh Allah dengan memanfaatkan air sebaik-baiknya,? katanya.
Sumber: cathnewsindonesia
http://www.cathnewsindonesia.com/2011/1 ..n-di-malam-natal/
Joined: 05 Feb 2008
Posts: 897
Location: USA
767 ? 1 Di antara bentuk-bentuk khotbah, homililah yang paling unggul, yang adalah bagian dari liturgi itu sendiri dan direservasi bagi imam atau diakon; dalam homili itu hendaknya dijelaskan misteri- misteri iman dan norma-norma hidup kristiani, dari teks suci sepanjang tahun liturgi.
? 2 Dalam semua Misa pada hari-hari Minggu dan hari-hari raya wajib yang dirayakan oleh kumpulan umat, homili harus diadakan dan tak dapat ditiadakan, kecuali ada alasan yang berat.
davidsunrise
Joined: 01 Jan 2008
Posts: 574
Location: Purgatory
767 ? 1 Di antara bentuk-bentuk khotbah, homililah yang paling unggul, yang adalah bagian dari liturgi itu sendiri dan direservasi bagi imam atau diakon;dalam homili itu hendaknya dijelaskan misteri- misteri iman dan norma-norma hidup kristiani, dari teks suci sepanjang tahun liturgi.
? 2 Dalam semua Misa pada hari-hari Minggu dan hari-hari raya wajib yang dirayakan oleh kumpulan umat, homili harus diadakan dan tak dapat ditiadakan, kecuali ada alasan yang berat.
Homili selain pastor, sering juga di abuse dgn menampilkan pembicara:
1. Frater yg belum di tahbiskan menjadi diakon (katanya lagi training khotbah)
2. Suster yg sudah mengikat kaul permanen (sbg ketua panitia/kepala sekolah, dsb)
3. Ketua Dewan Paroki (awam)
4. Ketua ini/itu (awam)
5. Pendeta protestan (awam juga)
6. Awam non-katolik termasuk sambutan walikota, gubernur, kapolda, jendral, dsb yg 99% non-katolik.
Bukan cuma umat aja yg mesti di katekisasi ulang, tapi KWI juga harus memikirkan bagaimana supaya imam2 dan uskup2 itu bisa mengerti dan melaksanakan peraturan liturgi, kalau mereka perduli, tapi saya rasa mereka nggak perduli selama itu dilaksanakan atas nama toleransi beragama dan umat happy2 aja.
Ada 2 kemungkinan dari kasus seorang muslim yg kasih homili:
1. Si pastor tidak mengerti peraturan homili.
2. Si pastor mengerti dan dia menyalahgunakan kekuasaannya.
Mungkin KWI juga kalo dilaporkan kasus spt di atas, saya yakin mereka akan menanggapinya dgn positif: Gereja harus membaur dan ramah dengan lingkungannya supaya kehadiran gereja sebagai kaum minoritas dapat diterima dengan baik oleh para jihadist...even at the expense of abusing the liturgy. Apakah hal ini bisa di justifikasi oleh Vatikan?
_________________
David
Last edited by davidsunrise on Sat, 31-12-2011 6:49 am; edited 1 time in total
staquinas
Joined: 14 Apr 2008
Posts: 1264
Location: Jakarta
767 ? 1 Di antara bentuk-bentuk khotbah, homililah yang paling unggul, yang adalah bagian dari liturgi itu sendiri dan direservasi bagi imam atau diakon; dalam homili itu hendaknya dijelaskan misteri- misteri iman dan norma-norma hidup kristiani, dari teks suci sepanjang tahun liturgi.
? 2 Dalam semua Misa pada hari-hari Minggu dan hari-hari raya wajib yang dirayakan oleh kumpulan umat, homili harus diadakan dan tak dapat ditiadakan, kecuali ada alasan yang berat.
Semua aturan Gereja kan letaknya di bawah "alasan pastoral"...
Jadi karena "alasan pastoral" itu, bolehlah KHK dilangkahi, supaya umat lebih meresapi tema misa malam itu...
Ah betapa cerdasnya para pastur2 "pastoral" itu...
_________________
Andiamo avanti, il Signore ci aiutera e Maria sua Santissima Madre sta dalla nostra parte.
Joined: 24 Oct 2005
Posts: 1464
Location: Jakarta
sudahlah biarkan saja, itu haknya romo, tanggung jawabnya nanti ketika mati. Yang penting Ekaristi nya sah.
Kita doakan saja
_________________
When we first come to God in faith, we have nothing in our hands to offer Him. Then He gives us grace to obey His commandments in love, and He rewards us with salvation when we offer these acts of love back to Him
Joined: 14 Aug 2006
Posts: 401
Location: Batam
Padahal Tuhan Yesus lahir di kandang betlehem yang kotor
Yah semoga beliau (si romo) tidak melakukan abuse liturgi lagi dan memberikan homili yang baik sesuai dengan tema perikop bacaan yang diangkat.
salam damai
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Forum Terbuka :: RE: Juru selamat perawan Maria
brother sun

Joined: 28 Sep 2007
Posts: 119
Pertanyaan saya tersebut terkait dengan bacaan yang pernah saya baca, bahwa Maria baru tau bahwa Yesus adalah Tuhan setelah kebangkitanNya.
(Nanti saya akan coba cari lagi bacaan saya tsb). Apakah benar demikian?
Kalau berdasarkan peristiwa di Luk 1: 41-45 dan Yoh 2: 1-12, menurut saya, sepertinya Maria sudah tau. Please CMIIW.
_________________
Tuhanku, tergesa-gesa aku berlari padaMu. Saat dosa-dosaku dan kesalahan-kesalahanku mengejarku menginginkan pembalasan atasku, sembunyikanlah aku ya Tuhan dalam kasihMu
Last edited by brother sun on Sat, 31-12-2011 1:54 pm; edited 1 time in total
Stanley
Joined: 29 Sep 2008
Posts: 2950
Jika ajaran Immaculata Conception itu salah, maka Injil yang dipakai sekarang, termasuk yang dipakai protestan, patut dipertanyakan kebenarannya.
Argumen Protestan : Lho emangnya Injil itu yang menetapkan Gereja Katolik ?
Katolik : nah mari kita mulai bagaimana sejarah Kitab Injil itu....bla bla..
atau
Argumen Protestan : lho itu kan waktunya berbeda ! (protestan ini kayaknya bisa menerima Kanosisasi Injil oleh GK)
Katolik : ...tolong bantu jawab...
Kemungkinan yg pertama memang checkmate yg bagus.
Btw, saya kok tidak paham kemungkinan yg kedua itu arahnya gmn? Apakah protestan menuduh GK br berdiri 382 thn stlh Yesus?
@brothersun
Setahu saya, Maria mengetahui bahwa Yesus adalah Putra Allah (sesuai pesan malaikat Gabriel).
Dan dengan keterbatasan pikirannya (tapi tidak terbatas imannya), Maria mengetahui bahwa Yesus adalah Allah yang bersama kita (Emanuel). Jadi entah bgmn penggambaran Bunda mengenai hal ini, tp saya yakin Bunda mengimani bhw Yesus adalah Emanuel.
_________________
This is Spartaaa!
Joined: 08 Sep 2007
Posts: 275
*Lantas KENAPA Maria malah bertanya dlm hatinya:"Apakah arti salam itu?" setelah malaikat memberi salam "Hail FULL of GRACE"?
Jadi apa yg dimaksud oleh Maria dalam Lukas 1:46-47 Lalu kata Maria: "Jiwaku memuliakan Tuhan, dan hatiku bergembira karena Allah, Juruselamatku,..,
adalah bahwa Maria memuliakan Tuhan sebagai Juru Selamat nya karena Tuhan telah menyelamatkan dirinya dari dosa asal
Maria tau darimana?
Tau dari salam yg diberikan malaikat?Lihat * atas
Saya tidak mengerti mengapa hal ini relevan.
Menurut saya, pengetahuan Bunda Maria mengenai dia diselamatkan Allah dari dosa asal tidak mempengaruhi kebenaran dogma Bunda Maria dikandung tanpa dosa.
utk melihat relevansinya, mari ikuti alur permasalahannya.
Pertanyaan buat kamu, Laurentius:
Mengapa Maria mengatakan "Allah Juruselamatku", jika ia terbebas dari dosa (dosa asal dan dosa dlm hidupnya)"?
Fakta / kebenaran:
Si A dulu waktu dalam kandungan ibunya pernah hampir meninggal tetapi diselamatkan oleh dokter.
Si A tidak tahu bahwa dulu dia hampir meninggal tetapi diselamatkan oleh dokter. Dia tidak aware dengan fakta ini.
Tetapi, ketidaktahuan si A terhadap fakta itu bukan berarti bahwa fakta itu tidak benar atau kejadian itu tidak terjadi.
Masalah awalnya yakni pada pernyataan Maria yg mengatakan "Allah Juruselamatku".
Apa maksud yg ada di benak Maria saat mengucapkan "Allah Juruselamatku"?
a) Allah menyelamatkan dia sehingga terbebas dari berbuat dosa(tidak berdosa).
b) Allah menyelamatkan dia dari dosa (hukuman dosa) yg telah ia lakukan.
Jika memilih poin a, pertanyaan selanjutnya, Bagaimana di dlm benak Maria bisa punya konsep Allah sbg Juruselamat yg telah menyelamatkan dia sehingga ia terbebas dari dosa, sementara Maria tidak pernah diberitahu kalau ia dibebaskan dari dosa?
Jika memilih poin b, maka ini akan berbenturan dgn doktrin Katolik yg mengimani Maria tidak pernah berbuat dosa.
Sekali lagi liat alur diskusi permasalahannya, utk melihat relevansinya.
Problemnya terletak bahwa informasi yg menyatakan bahwa Maria sudah diselamatkan sebelum Maria hadir di dunia ini, adalah sebuah informasi yg tidak akan bisa muat di otak manusia manapun. Jadi, saya rasa informasi ini tidak akan diberikan oleh Allah scr eksplisit kepada Maria.
Tapi, somewhere somehow, Allah pasti memberikan info ini scr implisit kepada Maria, sepanjang masa hidup Maria.
Dan kesempurnaan informasi itu didapatkan Maria setelah Maria memasuki kerajaan kekal Allah. Dia tidak lagi melihat secara samar-samar.
Jadi apa maksud yg ada di benak Maria, saat mengatakan; "Allah Juruselamatku", waktu dikunjungi malaikat?
FULL of GRACE"
FULL = 100% tanpa 0.000000000001% dosa, bagaimana manusia bisa mencapai ini kalo mewarisi corrupted nature of original sin?
kata yg dipakai utk ""Full of Grace" adalah "charitoo".
Kata yg sama "charitoo" juga dipakai di Efesus 1:6 yg ditujukan kpd org2 percaya. Nah apa lantas org percaya juga terbebas dari dosa krn menerima "charitoo" juga?
Joined: 05 Feb 2008
Posts: 897
Location: USA
Lc 1:28 et ingressus angelus ad eam dixit have gratia plena Dominus tecum benedicta tu in mulieribus
Kata aslinya menurut Vulgate adalah kecharitomene, yang lebih tepat untuk diterjemahkan sebagai ?Salam, hai engkau yang penuh rahmat?. Sapaan semacam ini tidak pernah ditujukan kepada tokoh manapun di dalam Alkitab.
Lukas 1:28: Bunda Maria dikatakan sebagai ?full of grace/ penuh rahmat? [kecharitomene -bahasa Yunani] pada saat menerima Kabar Gembira dari Malaikat. Kecharitomene sendiri artinya adalah diubahkan seluruhnya oleh rahmat Tuhan, jadi artinya Maria telah disucikan seluruhnya oleh Tuhan sendiri. Dengan demikian Maria dikuduskan bukan baru pada saat menerima kabar gembira (sebab jika demikian ia tidak seluruhnya diubah/ dipenuhi oleh rahmat Allah) melainkan sejak awal mula konsepsinya di dalam rahim ibunya, Allah telah menguduskan dan membebaskannya dari segala noda dosa.
Hal ini diperoleh Maria oleh karena jasa pengorbanan Kristus, hanya saja ia memperoleh lebih dahulu, sebelum orang- orang yang lain, dan bahkan sebelum korban salib Kristus terjadi. Allah yang tidak terbatas oleh ruang dan waktu berhak memberikan rahmat-Nya menurut kebijaksanaan-Nya.
Sumber: http://katolisitas.org/2010/10/15/sekilas-ajaran-gereja-tentang-bunda-maria/
brother sun
Joined: 28 Sep 2007
Posts: 119
Sebelumnya, saya ingin mengoreksi pernyataan saya sebelumnya, yaitu
Pertanyaan saya tersebut terkait dengan bacaan yang pernah saya baca, bahwa Maria baru tau bahwa Yesus adalah Tuhan setelah kebangkitanNya.
Setelah saya baca ulang, ternyata tidak ada pernyataan seperti itu dalam bacaan tersebut. Saya hanya memperoleh kesan seperti itu setelah membaca bacaan tersebut (dan kesan saya tersebut bisa jadi tidak tepat).
Ternyata, yang dikemukakan oleh bacaan tersebut adalah bahwa Maria baru dapat memahami semua cara pikir dan bertindak Putera-nya setelah kebangkitan Kristus dari wafatNya di kayu salib.
@Stanley Terima kasih. Jika memang Maria sudah mengetahui bahwa Yesus adalah Tuhan, maka tentunya Maria tau bahwa ia telah diselamatkan Allah sebelum ia berdosa. Ini sekaligus meng-address pertanyaan dari agustinus_ok02:
Adakah indikasi kalau Maria telah diberitau kalau ia diselamatkan oleh Allah dgn cara ia diselamatkan Allah sebelum ia berdosa (diselamatkan dgn cara dicegah utk berbuat dosa)?
Adakah indikasi kalau Maria telah diberitau kalau ia terbebas dari dosa (krn Allah akan mencegahnya utk berbuat dosa sebelum ia sampai berbuat dosa)?
Dimana Maria sebagai perempuan Yahudi yang taat pada hukum taurat (saya lupa ayat alkitab yang menyatakan mengenai hal ini, namun seingat saya pernah mendengarnya saat pembacaan injil di misa), pasti tau mengenai tabut perjanjian Allah yang harus senantiasa kudus. Apalagi apabila Maria mengetahui bahwa yang ia kandung adalah Tuhan, maka ia pasti tau kalo ia terbebas dari dosa karena Allah mencegahnya untuk berbuat dosa sebelum ia sampai berbuat dosa. CMIIW.
_________________
Tuhanku, tergesa-gesa aku berlari padaMu. Saat dosa-dosaku dan kesalahan-kesalahanku mengejarku menginginkan pembalasan atasku, sembunyikanlah aku ya Tuhan dalam kasihMu

Joined: 29 Sep 2008
Posts: 2950

Joined: 28 Sep 2007
Posts: 119
Joined: 26 Jan 2008
Posts: 1293
Location: Roman Catholic Church
Bab IV Maria tanpa noda dosa.
Dogma Maria yang lahir dan mati tanpa noda dosa
adalah dogma yang paling ditentang oleh kaum
Protestan. Dasar kekuatirannya adalah bila Maria
tidak berdosa, maka Yesus bukanlah juru selamat
Maria.
Pandangan seperti ini sangat keliru. Maria
diselamatkan oleh Yesus, akan tetapi bagaimana
dia diselamatkan adalah pertanyaan yang
memerlukan penjelasan dan klarifikasi lebih
lanjut.
Kita akan membedah dogma ini dalam tiga bagian:
1. Maria telah terjaga dan bebas dari noda dosa
asal sejak awal dia diciptakan.
2. Dogma ini hanya menjelaskan mengenai dosa asal,
akan tetapi ada doktrin gereja yang menjelaskan
bahwa Maria tidak pernah ternoda oleh dosa,
baik dosa pribadi atau karena perbuatannya
sendiri.
3. Keistimewaan ini dikaruniakan dalam konteks
perbuatan dan pengorbanan Yesus. Istilah yang
tepat untuk menggambarkan peran Maria mungkin
adalah ?proto-aktif?. Pengorbanan Yesus
diaplikasikan kepada kita sebagai penebusan
(penghapusan) dosa, sedangkan kepada Maria
dalam wujud penjagaan terhadap dosa.
Pengorbanan Yesus diwujudkan dengan cara
menjaganya dari dosa.
Umat Protestan menentang dogma ini karena mereka
mengira dogma ini tidak terdapat dalam alkitab.
Mereka menggunakan Rom 3:23 untuk mengatakan
bahwa semua orang tanpa terkecuali telah berdosa.
Mereka khawatir bahwa dengan dogma ini berarti
Maria tidak memerlukan juru selamat dan tidak
perlu diselamatkan oleh Yesus. Ini adalah
pengertian yang salah dan tidak benar, dogma ini
tidak mengajarkan bahwa Maria tidak memerlukan
juru selamat, justru sebaliknya Yesus adalah juru
selamat Maria. Maria diselamatkan dengan cara
yang lebih sempurna dari semua orang yang
diselamatkan. Inilah yang perlu kita pelajari dan
ketahui.
Pertama-tama mari kita lihat dogma ini dalam
kitab suci. Pertama kita simak apa yang dimaksud
dengan ?semua telah berdosa? dalam kitab Roma:
Rom 3:23 Karena semua orang telah berbuat dosa
dan telah kehilangan kemuliaan Allah,
St. Paulus tentu bermaksud mengatakan ?semua?
tidak dalam arti 100%, karena tidak mungkin semua
manusia telah berdosa. Kita mengetahui secara
pasti bahwa Yesus tidak berdosa, Adam dan Hawa
juga tidak berdosa sebelum kejaTuhan mereka ke
dalam dosa. Jadi yang dimaksud bukan ?semua?
dalam arti dari awal sampai akhir, karena ini
akan mencakup semua manusia termasuk Yesus, Adam,
Hawa dan juga Maria.
Jika kita kembali ke tipelogi Tabut (peti)
Perjanjian dalam PL, Tuhan telah menjaga Peti
Perjanjian yang berisikan Firman Allah dan roti
yang jatuh dari surga dari kenajisan dan
memerintahkan agar kesuciannya selalu terjaga.
Ketika lembu tergelincir dan Uza ingin menjaga
agar Tabut tidak jatuh, setelah ia menyentuh
Tabut, Uza dihukum mati.
2Sam 6:6 Ketika mereka sampai ke tempat
pengirikan Nakhon, maka Uza mengulurkan tangannya
kepada tabut Allah itu, lalu memegangnya, karena
lembu-lembu itu tergelincir.
2Sam 6:7 Maka bangkitlah murka TUHAN terhadap
Uza, lalu Allah membunuh dia di sana karena
keteledorannya itu; ia mati di sana dekat tabut
Allah itu.
Coba bandingkan Peti Perjanjian yang membawa
firman Allah dengan Peti (Maria) yang mengandung
Firman Allah yang hidup yaitu Yesus. Tentu akan
lebih suci dan bersih dari kenajisan apalagi
dosa, karena muatannya lebih suci dan lebih
penting yaitu Yesus yang adalah Allah sendiri.
Seperti Tuhan tidak membiarkan Peti Perjanjian
bernoda an ternajiskan demikian pula Tuhan tidak
akan membiarkan Maria (Peti Perjanjian Baru) yang
mengandung dan memberikan darah dan daging yang
mengalir dalam tubuh Yesus, ternajiskan oleh noda
dosa. Ketika Adam masih berada di Taman Firdaus
sebelum berbuat dosa, Adam dapat melihat dan
bercakap-cakap dengan Tuhan, bahkan berjalanjalan
bersama-Nya di taman Firdaus. Pengusiran
Adam keluar dari Firdaus menunjukkan bahwa dosa
tidak dapat berada dekat atau bersama dengan
Tuhan. Karena dosa, maka Adam dan Hawa diusir
dari hadirat (taman firdaus) Tuhan.
Yesus adalah buah rahim Maria, karena itu tidak
mungkin Maria ternoda oleh dosa dan ini
menunjukkan bahwa Maria bebas dari segala macam
dosa. Tuhan telah memilih Maria untuk menjalankan
tugas sebagai Bunda putera-Nya, tentu Tuhan
memilih Maria dengan persyaratan yang ketat dan
kemudian membekalinya dengan persyaratan ketat
agar Maria mampu menjalani jabatan dan tugasnya
dengan baik dan sempurna.
Siapakah kita sehingga sampai berani mencurigai
atau kurang percaya bahwa Tuhan telah memilih
Maria dan juga mempersiapkannya untuk melakukan
tugasnya ? Apakah Tuhan tidak mampu mempersiapkan
Maria untuk menjalankan tugasnya ?
Bila ada mahluk yang mampu untuk memilih dan
membekali seseorang untuk melakukan suatu tugas,
siapa lagi yang dapat melakukannya dengan
sempurna jika bukan Tuhan. Jika manusia mampu
menciptakan pesawat dan mempersiapkan astronot
untuk dapat melaksanakan tugasnya terbang ke
bulan dan pulang ke bumi dengan selamat, amatlah
mudah bagi Tuhan untuk menciptakan Maria yang
bebas dari noda dosa Adam dan untuk menjaganya
agar tidak berdosa.
Malaikat Gabriel menyapa Maria dengan nama ?Penuh
Rahmat? dan bukan dengan nama kelahirannya yaitu
Maria (Luk 1:28). Ini menunjukkan bahwa Tuhan
telah memenuhi Maria dengan rahmat. Seorang
manusia yang penuh (tidak kurang, sudah dipenuhi)
dengan rahmat tidak menyisakan celah bagi dosa,
karena setiap kali manusia berbuat dosa manusia
kehilangan sebagian dari rahmat Tuhan yang akan
membuat manusia akan dan harus menjauhi Tuhan.
Maria yang penuh dengan rahmat berarti selalu
bersama dengan Tuhan. Sama seperti Adam sebelum
jatuh ke dalam dosa, penuh dengan rahmat Tuhan
dan selalu bersama-sama dengan Allah. Sekali saja
Adam berbuat dosa, dia diusir dari hadirat Tuhan
(menjauhi Tuhan).
LAI Terjemahan Baru
Luk 1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah
Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang
dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."
King James Version
Lk 1:28 And the angel came in unto her, and said,
Hail, thou that art highly favoured, the Lord is
with thee: blessed art thou among women.
Walaupun terjemahan LAI terasa sedikit berbeda
dan kehilangan bagian ?terpujilah engkau diantara
wanita? akan tetapi masih terlihat bahwa Maria
adalah penuh dengan rahmat dan ?. . .Tuhan
menyertai engkau.? Tetap memperlihatkan maksud
malaikat yang mengetahui bahwa Maria adalah penuh
dengan rahmat.
Dalam bahasa Yunani, kata ?penuh rahmat? yang
digunakan dalam ayat ini adalah ?Kecharitomene?
yang berarti : ?kesempurnaan rahmat untuk selamalamanya.?
Berarti Maria adalah penuh dengan
rahmat hingga akhir hidupnya.
Lihat terjemahan yang benar pada Alkitab Katolik
berbahasa Inggris Versi Douay Rheims.
Lk 1:28 And the angel being come in, said unto
her: Hail, full of grace, the Lord is with thee:
blessed art thou among women.
Hail, full of grace, the Lord is with thee:
Hail = Ave = salam
Full of grace = gratia plena = penuh rahmat,
the Lord is with thee : blessed art thou among
women = Tuhan besertamu : terpujilah engkau
diantara wanita.
Bila digabung menjadi :
"salam, penuh rahmat, Tuhan besertamu:
terpujilah engkau diantara wanita.
Dalam satu kalimat ini sangat jelas maksud
malaikat Gabriel menggantikan nama Maria menjadi
?full of grace / penuh rahmat? dan kemudian
berkata bahwa Maria adalah bersama Tuhan. Apakah
ini sekedar sapaan basa-basi? Apa maksud Gabriel
dengan menggantikan nama Maria menjadi ?penuh
rahmat?? Apa maksudnya dengan berkata ?Tuhan
bersertamu?? Maksud malaikat Gabriel tidak lain
adalah bahwa Maria adalah tanpa noda dosa dan
karena itu selalu bersama dengan Tuhan.
Tentu banyak orang Protestan yang tidak akan
mengerti ayat ini karena alkitab yang dibacanya
tidak lagi menerjemahkan kata ?kecharitomene?
sesuai makna sebenarnya. Itulah mengapa
penjelasan ini kadang tidak dapat diterima oleh
mereka. Akan tetapi dengan pengertian tipelogi
kita dapat membuktikan bahwa Maria adalah tanpa
dosa.
Mengapa mereka heran bila mendengar kata ?tanpa
dosa? ? Apakah karena Maria tanpa dosa kemudian
Maria tidak memerlukan juru selamat? Yang artinya
Maria secara otomatis sudah diselamatkan?
Pengertian seperti ini tidak benar dan sama
sekali bertentangan dengan ajaran gereja, Maria
telah diselamatkan Yesus dengan cara penyelamatan
yang jauh lebih sempurna dibandingkan dengan
kita. Analogi dibawah ini mungkin dapat membantu
memperjelas pengertian kita tentang cara
penyelamatan Yesus terhadap Maria.
Bila saya sedang berjalan dan tiba-tiba
terperosok ke dalam satu lubang yang dalam,
kemudian anda datang dan menarik saya keluar dari
lubang tersebut maka anda adalah juru selamat
yang telah menyelamatkan saya dari lubang
tersebut. Namun ada cara lain untuk menyelamatkan
saya dari bahaya lubang yang sama, yaitu secara
?Proto-aktif? anda berjalan bersama saya, dan
sebelum saya jatuh ke dalam lubang tadi, anda
telah menahan saya sehingga tidak jatuh ke dalam
lubang tsb. Ini berarti bahwa anda telah
menyelamatkan saya SEBELUM saya jatuh. Artinya,
pada contoh kedua saya telah diselamatkan dengan
cara yang lebih sempurna dari contoh yang
pertama. Begitu juga dengan Maria, pada halamanhalaman
sebelumnya saya menggunakan istilah
?Proto-aktif?, dan inilah yang saya maksudkan.
Maria diselamatkan oleh Yesus sebelum Maria jatuh
ke dalam lubang. Apakah ini berarti saya
terkotori oleh kotoran yang berada di dalam
lubang tersebut ? Tidak ! Apakah Maria terkena
noda dosa ? juga tidak ! Ini berarti bahwa
manusia yang tidak berdosa pun masih memerlukan
juru selamat. Maria adalah satu-satunya manusia
yang diselamatkan dengan cara yang lebih
sempurna.
Juru Selamat menyelamatkan kita dari dosa dan
kotornya dosa.
Juru Selamat menyelamatkan Maria sebelum jatuh ke
dalam dosa tanpa terkena dosa. Keduanya bersifat
menyelamatkan, keduanya membutuhkan Yesus sebagai
sang Juru Selamat.
Jadi Yesus benar-benar adalah juru selamat Maria
dan ketakutan bahwa Maria tidak membutuhkan juru
selamat adalah tidak benar.
Maria adalah Peti Perjanjian Baru, mari kita
lihat dimana letaknya dalam Alkitab. Maria
tinggal bersama Elisabeth selama 3 bulan lamanya
(Luk 1:56). Begitu juga Peti Perjanjian tinggal
selama tiga bulan di rumah Obed-Edom (2 Sam
6:11).
Luk 1:56 Dan Maria tinggal kira-kira tiga bulan
lamanya bersama dengan Elisabet, lalu pulang
kembali ke rumahnya.
2 Sam 6:11 Tiga bulan lamanya tabut Tuhan itu
tinggal di rumah Obed-Edom, orang Gat itu, dan
TUHAN memberkati Obed-Edom dan seisi rumahnya.
Elisabeth berkata siapa dia sampai Bunda Tuhan
datang ke rumahnya (Luk 1:43). Daud berkata
bagaimana Tabut Tuhan dapat sampai kepadanya (2
Sam 6:9).
Luk 1:43 Siapakah aku ini sampai ibu Tuhanku
datang mengunjungi aku?
2 Sam 6:9 Pada waktu itu Daud menjadi takut
kepada TUHAN, lalu katanya: "Bagaimana tabut
TUHAN itu dapat sampai kepadaku?"
Bayi St. Yohanes Pembaptis melompat dalam rahim
Elisabeth ketika mendengar Maria datang (Luk
1:44) dan Daud melompat menari-nari ketika
mendengar Tabut Tuhan datang ke Yerusalem (2 Sam
6:14-16).
Luk 1:44 Sebab sesungguhnya, ketika salammu
sampai kepada telingaku, anak yang di dalam
rahimku melonjak kegirangan.
2 Sam 6:14 Dan Daud menari-nari di hadapan TUHAN
dengan sekuat tenaga; ia berbaju efod dari kain
lenan.
2 Sam 6:15 Daud dan seluruh orang Israel
mengangkut tabut TUHAN itu dengan diiringi sorak
dan bunyi sangkakala.
Sebuah renungan. Bila kita memiliki kemampuan
untuk menciptakan ibu kita sendiri dan menjaganya
dari cacat dan noda dosa, apakah kita akan
melakukannya ?
Tentu ? Sayangnya kita tidak mampu berbuat
demikian. Namun Yesus mampu dan itulah yang
dilakukanNya !
Berikut ini adalah beberapa penampakan yang
menguatkan dan membuktikan konfirmasi Maria tanpa
noda dosa yang telah diakui oleh Gereja beserta
dengan mukjizat-mukjizatnya.
1.Lourdes, Perancis : Maria memperkenalkan diri
sebagai ?Saya yang tanpa noda dosa?.
2.Fatima, Portugal: Maria menunjukkan bahwa dunia
sebaiknya didedikasikan kepada hati tak bernoda
Maria.
3.Quadalupe, Mexico: Pada perayaan hari Maria
tanpa dosa, muncul gambar pada jubah Juan Diego
yang menggambarkan Maria sedang menginjak
seperempat bulan yang gelap, seperti symbol
dewa ular orang-orang Indian Aztec / Mexico
seperti diilustrasikan di Kej 3:15.
Adalah beberapa dari begitu banyak penampakan
Maria yang telah diakui gereja komplit dengan
konfirmasi mujizat2 nya.
Maaf kalau bacanya agak sulit karena ini copas dari buku itu. Semoga menjadi jelas mengenai keberatan si Protestan itu.
rgds,
m2us
_________________
JEZU, UFAM TOBIE
KS,KGK, KHK
ekklhsiai kaq olhv
Joined: 08 Sep 2007
Posts: 275
kenapa malah mengulang dari awal?
liat post saya yg pertama, dimana tulisanmu di atas sama spt jawaban Tony ke Nemo (sayang sekali topik nya dipindahkan)
Bisa dilihat di topik Maria:http://ekaristi.org/forum/viewtopic.php?t=567&postdays=0&postorder=asc&&start=0
terutama halaman 1 terutama lagi post Tony pada Tue, 05-10-2004 4:23 pm
ia pasti tau kalo ia terbebas dari dosa karena Allah mencegahnya untuk berbuat dosa sebelum ia sampai berbuat dosa.
Tau darimana?
Sapaan semacam ini tidak pernah ditujukan kepada tokoh manapun di dalam Alkitab.
kata yg dipakai utk "Full of Grace" adalah "charitoo".
Kata yg sama "charitoo" juga dipakai di Efesus 1:6,dimana kata "charitoo"(kata yg diucapkan malaikat utk Maria tsb) tsb juga ditujukan buat org2 percaya (JADI BUKAN HANYA BUAT MARIA SAJA).
Nah apa lantas org percaya juga terbebas dari dosa krn menerima "charitoo" juga?
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
Forum Terbuka :: RE: Selamat Natal
Selamat Natal!!
Christ is born for us!
Glory to God in the highest,
and peace on earth,
peace in hearth,
The Son of the Virgin Mary is born for everyone;
He is the Saviour of all.
Veni ad salvandum nos! Come to save us!
Berkah Dalem.
_________________
Bukan kamu yang memilih Aku, tetapi Akulah yang memilih kamu. Dan Aku telah menetapkan kamu, supaya kamu pergi dan menghasilkan buah dan buahmu itu tetap, supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu (Yoh15:16)
Labels 1
- Africa (1)
- Basil (1)
- Benedict (3)
- BLESSED (1)
- Cardinal (2)
- Christians (1)
- creates (1)
- December (1)
- Desember (1)
- editorial (1)
- Education (1)
- Forum (5)
- Fundraising (1)
- Gallery Foto (1)
- given (1)
- greetings (1)
- Gregory (1)
- HALLOWEEN (1)
- Indonesian (3)
- itinerary (1)
- Jesus (1)
- Kristen (1)
- leave (1)
- Lombardi (1)
- Malam (1)
- Maradiaga (1)
- Maria (1)
- Mengapa (1)
- merayakan (1)
- Mexico (1)
- mideast (1)
- Muslim (1)
- Napiers (1)
- Natal (3)
- Nigeria (1)
- north (1)
- November (1)
- Ordinariate (1)
- Oscar (1)
- Patriarch (1)
- peace (3)
- Peace (1)
- perawan (1)
- Prospects (1)
- renungan (1)
- review (1)
- Saints (1)
- Selamat (2)
- Seorang (1)
- September (1)
- speaks (1)
- Tentang Organisasi (8)
- Terbuka (5)
- voice (1)
- Years (1)
Labels 2
- Africa (1)
- Basil (1)
- Benedict (3)
- BLESSED (1)
- Cardinal (2)
- Christians (1)
- creates (1)
- December (1)
- Desember (1)
- editorial (1)
- Education (1)
- Forum (5)
- Fundraising (1)
- Gallery Foto (1)
- given (1)
- greetings (1)
- Gregory (1)
- HALLOWEEN (1)
- Indonesian (3)
- itinerary (1)
- Jesus (1)
- Kristen (1)
- leave (1)
- Lombardi (1)
- Malam (1)
- Maradiaga (1)
- Maria (1)
- Mengapa (1)
- merayakan (1)
- Mexico (1)
- mideast (1)
- Muslim (1)
- Napiers (1)
- Natal (3)
- Nigeria (1)
- north (1)
- November (1)
- Ordinariate (1)
- Oscar (1)
- Patriarch (1)
- peace (3)
- Peace (1)
- perawan (1)
- Prospects (1)
- renungan (1)
- review (1)
- Saints (1)
- Selamat (2)
- Seorang (1)
- September (1)
- speaks (1)
- Tentang Organisasi (8)
- Terbuka (5)
- voice (1)
- Years (1)
Labels 3
- Africa
- Basil
- Benedict
- BLESSED
- Cardinal
- Christians
- creates
- December
- Desember
- editorial
- Education
- Forum
- Fundraising
- Gallery Foto
- given
- greetings
- Gregory
- HALLOWEEN
- Indonesian
- itinerary
- Jesus
- Kristen
- leave
- Lombardi
- Malam
- Maradiaga
- Maria
- Mengapa
- merayakan
- Mexico
- mideast
- Muslim
- Napiers
- Natal
- Nigeria
- north
- November
- Ordinariate
- Oscar
- Patriarch
- peace
- Peace
- perawan
- Prospects
- renungan
- review
- Saints
- Selamat
- Seorang
- September
- speaks
- Tentang Organisasi
- Terbuka
- voice
- Years
About Me
Blog Archive
-
▼
2012
(19)
-
▼
Januari
(19)
- September Indonesian Mass
- BE MY HALLOWEEN…?
- Fundraising & November Indonesian Mass
- December Indonesian Mass
- Patriarch Twal on peace in the Holy Land
- Saints Basil and Gregory
- Lombardi editorial: "Education and peace"
- Nigeria: Christians given 3 days to leave north
- New Year's greetings from Cardinal Oscar Maradiaga
- Pope Benedict XVI: itinerary for Mexico and Cuba, ...
- Prospects for mideast peace
- Pope Benedict: "Jesus a voice that speaks of Peace"
- Pope Benedict creates Ordinariate in U.S.
- Cardinal Napier's "Africa 2011: year in review"
- Forum Terbuka :: RE: Mengapa umat Kristen merayaka...
- Forum Terbuka :: HAVE A BLESSED NEW YEAR
- Forum Terbuka :: RE: Seorang Muslim bawa renungan ...
- Forum Terbuka :: RE: Juru selamat perawan Maria
- Forum Terbuka :: RE: Selamat Natal
-
▼
Januari
(19)